cf8cbc6e4...f4.jpeg, 183.9 KB, 1024x930, exif ggl iqdb
Как либертарианство пойдёт по пизде? che
В начале 20 века коммунизм казался многим неплохой идеей. К его концу коммунизм настал, но всё пошло по пизде: гулаги, кимчениры, ограничения интернета в китаях. Сейчас либертарианство кажется многим неплохой идеей. Представим, что оно настало. Как скоро и каким образом его светлые идеалы пойдут по пизде? И сильно ли это будет отличаться от того, как пошли по пизде идеалы коммунизма?

>>che
Идеалы коммунизма - это будущее человечества. Нужно лишь научить людей осознавать свои потребности.

>>chf
Комунякам дали государство. Да не оджно, а целых дохуя + как минимум одну сверхдержаву и вторая сейчас на подходе, если трампыня её обратно в анус не затолкает. И все эти государства они скатили в говно. Везде гулаг, мытарства, нищета и бюрократия. Парня за сорванный плакат на 30 лет посадили, в итоге он сдох и первой пятилетки не протянув. Руками, блять, гравий на рельсы сыпят во славу чучьхе. Очевидна, что эта идея нежизнеспособна, она будет работать только в пансионе для девочек-целочек и то лишь несколько семестров, потом они тоже начнут строить гулаг и пиздить друг друга по целкам кирзачами. Хватит, блять, достаточно. Горшочек не вари.

>>chi
Об этом и речь, люди не понимают своих потребностей. Им кажется, что материальное благополучие и успех дадут им счастье. А на самом деле нужна всего лишь безусловная любовь и чувство безопасности. Коммунистические государства лишали первого, требуя не выделяться, а значит не давая человеку быть собой. При этом не обеспечивали и второго, даже наоборот, намеренно подогревали страх перед внешним миром. В такой закрытой системе не было ни шанса сделать людей счастливыми.

>>chj
> это был неправильный коммунизм, да и народишко туповат, вот бы сверхлюдей завезти...
Это так не работает.

>>chn
Нет, это работает именно так. Сперва воспитание, потом прогресс. Задача сложна, потому что люди не только не понимают, что им на самом деле нужно, но и активно не хотят понимать. Власть развращает, давая внимание, и воспринимается как аналог любви. Власти добиться проще, чем любви. Власть дает чувство защищенности - на данный момент и если не терять эту власть. Вся система построена на стремлении каждого отдельного индивидуума к власти, поддерживает это желание, принижает тех, кто добиваться власти не хочет. В этом главная проблема.
Кухарки должны править государством не потому, что они пролетарии, а чтобы люди поняли - нет в управлении ничего особенного, это может любой. Когда начали восхвалять народных избранников и платить им зарплату, это стало началом конца.

>>chr
Нет, не так. Люди у тебя здесь и сейчас, и политический строй должен уровню их тупости соответствовать, при этом направляя в светлое будущее. А ждать появления идеальных высокосознательных суперграждан сидя, попивая сок у себя в квартале, можно сколько угодно.
Комми-проект провалился, капитализм говно лютое, демократия мертва, на горизонте в качестве альтернативы для очередного социального эксперимента, либертарианство маячит.

>>chi

На Трампа не гнать, уже ради одного того, чтоб посмотреть, как у всей этой либерды и западных комуняк (с радужными флагами, ага) горит стоило его выбрать. Жаль стену все еще не построил, а ведь пригодилась бы теперь, когда на него зерграш из обезьян с юга идёт.
d10b71295...7c.jpeg, 141.33 KB, 700x651, exif ggl iqdb

Либерал — хуй сосал.
Консерватор — позавчера купил вибратор.
Коммунист — пассивный гомосексуалист.
Либертарианец — дыркутский калозасранец.
Патриот — хуев полон рот.
Предатель — хуев сосатель.
Центрист — поймал каждый дрист.

>>cht
Тебе предложили конкретный план воспитания людей:
1)обучение основам управления
2)отмена вознаграждения за работу депутатом
3)набор в депутаты слепым рандомом
4)обязательная смена депутатов через определенный срок.
Подумай, что из этого сейчас нельзя осуществить и почему.

>>cht
>Комми-проект провалился
Провалился как раз таки потому что не было никакого проекта. Опережающая время социалистическая революция произошла вопреки марксизму, к ее свершению не было объективных производственно-экономических предпосылок, зато были предпосылки к буржуазно-демократической революции которая в революционном угаре была перехвачена большевиками-волюнтаристами. Это значит что социалистические революции в 20-м веке происходили в странах слаборазвитого капитализма, там, где противоречия капитализма были особо остры и в то же время где капитализм был недостаточно развит, чтобы смягчить эти противоречия, что позволило победить левому волюнтаризму. Когда большевистское правительство пришло к власти, оно обосралось в буквальном смысле, Потому что для коммунизма нет экономической базы, о чем ясно дала понять провалившаяся политика военного коммунизма.
То есть этому социалистическому правительству пришлось решать вопросы капитализма, и в рамках капиталистических производственных отношений форсировать его развитие(та же индустриализация).
Хотели перепрыгнуть через формацию - хуй вам в рот! Историю не обмануть. Посему сейчас видим что снова все вернулось на круги своя. Ведь строить коммунизм в тех экономических, и научно-технических условиях и обстоятельствах - все равно что пытаться строить небоскребы в каменном веке из говна и палок, жалкие потуги лишенные смысла. Ха, стоит также отметить что СССР после принятия конституции 1936 года, перестал соответствовать своему названию, лол, по сути превратившись из тру-советской республики в парламентскую с однопартийной системой(Верховный совет - парламент), по буржуазному образцу. Диктатура пролетариата сменилась диктатурой партии - лица государства которое представляло из себя совокупного капиталиста. Вот так СССР превратился в Совок а затем в Пидорашку.
...

>>chC
Что касается стульчмох, то рост популярности идей либертарианства, неолиберализма и введение их идей в социальные институты, лишь подтверждает теорию Каутского о ультраимпериализме, сразу следующим за империализмом, этот пиздец уже во всю стучится в дверь XXI века. Но единого мнения у марксистов по этому поводу до сих пор нет.
Похуй значит, мне хорошо и так, надвигающуюся киберпанк-антиутопию переживем как-нибудь.

>>che
Я бы тебе ответил, но я тупой школобес, который дрочит на лесбийское порно
ad418b59a...01.jpeg, 124.87 KB, 1280x720, exif ggl iqdb


Коммиблядь strikes back! ck8
Всенародно известный видеоблоггер провёл исторические параллели между грабежом самозанятых и раскулачиванием.

А ведь правда, история повторяется. Коммишлюхи были настолько ничтожными управленцами, что сажать в поле рожь, сидя с голой жопой в шалаше, оказывалось эффективнее, чем работать на коммизаводах за концлагерную пайку хлеба. Потом они кое-как научились делать чтоб население не дохло, но к 2018 году опять проебали этот "невероятно сложный" навык и побежали выгребать выручку у тянок, пекущих на продажу домашние торты.

https://www.youtube.com/watch?v=hNioPZD9rzQ
8b793aa75...10.jpeg, 24.52 KB, 480x360, exif ggl iqdb


>>ck8
Мне больше контент Водонаева нравится.
https://www.youtube.com/watch?v=AyFmixF_CBk
78be34da1...252.png, 23.37 KB, 694x578, exif ggl iqdb

Либертарианство — анархо-индивидуализм для нищих духом. /дискасс

>>cFU
> анархо-индивидуализм
Супермен в треде.

>>chC
Коммунизм всего лишь разновидность тоталитаризма, когда правящая элита называется Партией, а не корпорацией.

https://youtu.be/foWWZd-8ItM

>>che
>Как либертарианство пойдёт по пизде?
Уже пошло, в прошлом веке, еще до краха СССР.

>>che

>>cGb
Ну в коммунизме (в СССР) не было наследования, следует рассматривать как единственный вариант общества, где правят не элиты, а идеи.

>>cZA
Пили прохладительную.

>>cZB
>не было наследования
То есть дети тогдашних государей не получали хороших мест в правительстве?
>правят не элиты
Тогда почему у царьков были дорогие шубы и подобающие трапезы, которые они имели в своих поместьях, когда как основной народ был этим обделён? Почему по велению государя обычного гражданина могло ждать всё от повышения до казни?
Та ненаучная мысль, которую исповедовала данная страна, могла просуществовать в здоровых людских головах только про условии жесткого управления со стороны правителя.
Ярким примером служит развал советской державы, когда хватка царя за поддержание замысла вконец облегчала, и русское общество сразу же избавилось от большого количества вредных понятий, которые несло красное движение.

>>d02
> То есть дети тогдашних государей не получали хороших мест в правительстве?
Да, именно так.
>Тогда почему у царьков были дорогие шубы и подобающие трапезы, которые они имели в своих поместьях, когда как основной народ был этим обделён?
Очевидно, что им непристоло ходить в лохмотьях.
Также следует понимать и принимать разделение труда, обеспечение всем необходимым людей, управляющих другими людьми/страной, умеющими в науку, исскусство, - все это делается и делалось постоянно, различны только механизмы.
f3546887a...ce.jpeg, 375.44 KB, 2183x1106, exif ggl iqdb

>>d6B
>Да
Нет.
"Пришедший в массе своей на номенклатурные посты в годы сталинщины и брежневщины, нынешний состав господствующего в СССР класса как раз успел вырастить своих детей до того возраста, когда им можно делаться номенклатурными сановниками. Подросшие детки и заполняют сейчас во все возрастающем количестве номенклатурные посты.
Приведем лишь несколько примеров. Сын Л. И. Брежнева — Юрий, несмотря на свою молодость, стал первым заместителем министра внешней торговли СССР. Но впечатление на прессу произвела только одна из его внешнеторговых операций — когда он, разомлев от вида действительно очаровательных танцовщиц в дорогом парижском стриптизе Crazy Horse, дал на чай официанту 100 долларов — по установившемуся тогда в СССР неофициальному курсу 400 рублей. Совсем иного рода интересы у серьезной и способной дочери А. Н. Косыгина — Людмилы Алексеевны Гвишиани; но эти интересы никогда не относились к библиотечному делу, что не помешало ее назначению на номенклатурный пост директора Государственной библиотеки иностранной литературы. Сын А. И. Микояна — милый Серго Микоян проделал на моих глазах, право же, не перенапрягаясь, быстрый взлет от аспиранта до главного редактора журнала «Латинская Америка», что означало вхождение в номенклатуру Секретариата ЦК КПСС. Сын А. А. Громыко — Анатолий, пробыв некоторое время в Институте США и Канады Академии наук СССР, оказался вдруг на номенклатурном посту советника-посланника в Вашингтоне, потом — в ГДР, а затем его назначили директором Института Африки Академии наук СССР, хотя об Африке он знал к этому времени только то, что она существует. Зато пост директора института — в номенклатуре Секретариата ЦК КПСС."
-- Восленский Михаил Сергеевич. Из произведения: "Номенклатура. Господствующий класс Советского Союза. "
>управляющих другими людьми/страной
>правят не элиты
"Разный подход" обнаружен.
...

>>d6Y
>Восленский Михаил Сергеевич. "Номенклатура. Господствующий класс Советского Союза."
Очень спорно. Более похоже на рекламную запандную брошюрку. (типа пикрил).
1. Не доказано, что эти люди не заслуживали должностей или расстрелов.
2. Это ткнз ""поздний СССР (брежнеыский)"".
3. "Всем понятно", что СССР развалилили именно (через тайный сговор) для легализации наследования "номенклатурой".

��икто не опубликовал документы "куда исчезло золото партии" (а это более 400 тонн в 1989)Ю, если бы на хлеб - каждый гражданин СССР был бы вынужден сьедать 5 булок хлеба м 5 банок икры ежедневно, чтобы потратить.
Путчисты были оправданы. Амнистированы. Что они знали? Весь судебный процесс, протоколы и заседания - засекречены, несмотря на "разгул демократии" все дело "о путче" проводилось за очень закрытыми дверьми в очень узком кругу, все "виновные" вышли на свободу в течении 5-ти лет.
Никто не расследовал дело Внешторга. Вообще не расследовал. А это многомиллиардные хищения у государства.
Путин получил свою ннынешнею президенскую власть (при семибанковщине) на обещании "пересмотра приватизации небудет".
Вас наебаели еще при рождении, даже дедов лишили, приспособив Великою Победу для временных политических нужд.

Что касается "номенклатуры" и "наследуемых мест". В СССР "социальный лифт" не просто работал, а был очень мощным и грузоподьемным. Большинство руководства СССР (ЦК, СовМин) были не потомками номенклатуры, а обычными совковыми гражданами. На этом идею все и держалось. Сломался этот лифт - сломался СССР, что доказывает отсутствия наследования в СССР. Иначе бы зачем рушить все, ради одного - "наследования имущества".

Таким образом весь "Распад СССР" можно разбить на три стадии.
1. Осознание "прявящим классом" необходимости "сохранять, преумножать и наслежовать", т.е. их личного осознания, что значимо - время сомоосознания класса с 0 (ноля), два поколения.
2. Накопление капитала, все для детей. Искренний дебилизм, ибо уже во многом было понятно, что дети хуй ложили элементарная неграмотность, незнание борьбы "отцы vs дети"
3. Легализация п.2 через переворот. "Берите, сколько сможете" - "Спасибо, уже взяли."
4. Большая круглая печать. Мр. Путин. Завершение легализации бандитско-рэкетирских доходов, уничтожение террор-бандитизма через государственное признание его легитимности.
5. Мр. Путин НЕ ВЕЧЕН. И круглая печать тоже имеет срок действия.
6. Готовьтесь к пиздецу.
7. Богохульство. Здоровье Путинаа неважно. Он все равно умрет в ближайшие 10-20 лет.
...
e93593914...f0.jpeg, 70.83 KB, 350x350, exif ggl iqdb

>>dgz
>типа пикрил
И где он?
>Не доказано, что эти люди не заслуживали должностей
>Но впечатление на прессу произвела только одна из его внешнеторговых операций — когда он, разомлев от вида действительно очаровательных танцовщиц в дорогом парижском стриптизе Crazy Horse, дал на чай официанту 100 долларов — по установившемуся тогда в СССР неофициальному курсу 400 рублей.
>но эти интересы никогда не относились к библиотечному делу
>хотя об Африке он знал к этому времени только то, что она существует
На мой взгляд тут приведено вполне достаточное количество доказательств недостаточности знаний и положительных качеств у этих людей для того, чтобы занимать подобные должности.
>Это ткнз ""поздний СССР (брежнеыский)""
И что? И до этого подобное было — об этом ниже.
>"Всем понятно", что СССР развалилили именно (через тайный сговор) для легализации наследования "номенклатурой".
Нет, если уж говорить про внутренние тёрки, то для смены главенствующих лиц в среде правительства.
>на обещании "пересмотра приватизации небудет"
>Вас наебаели еще при рождении, даже дедов лишили, приспособив Великою Победу для временных политических нужд.
Я ничего не понял. Объясняй по подробнее.
>Большинство руководства СССР (ЦК, СовМин) были не потомками номенклатуры, а обычными совковыми гражданами.
И занимали они места соответствующие, да и сам подумай: что мешало детям крупного управителя занять в государстве может и не главное, но хорошее место? Неужели этого не происходило во времена раннего и среднего Союза? Если нет, то как могли их родители это допустить, по сути опуская своё потомство в более нижний слой?
>Иначе бы зачем рушить все, ради одного - "наследования имущества".
Опять же, не это причиной было.
>время сомоосознания класса с 0 (ноля), два поколения.
У вас там ещё научились хотя бы простую одежду делать, или нет? Впрочем, и тогда здоровые люди это полностью осознавали. Именно поэтому наследственный высший слой и появился через несколько лет после создания новой страны, а то и раньше.
>незнание борьбы "отцы vs дети"
Какой ещё борьбы? В подростковом возрасте? Кто таким даст кресло в правительстве?
Здоровое потомство не сопротивляется, а идёт заодно со своими предками. Кроме того стараться для детей — часть природы человеческой.
>Завершение легализации бандитско-рэкетирских доходов, уничтожение террор-бандитизма
Короче — наведение порядка в стране.
>Готовьтесь к пиздецу.
Нет, не буду. Сменит его один из членов ближнего окружения.
...
6fb93de1e...7ab.png, 8.24 KB, 218x231, exif ggl iqdb

Если калозасранцы против государства и противопоставляют себя этатистам, почему желают сохранить суды и бюрократию — признраки государственной власти?

>>dhh
> калозасранцы
Кто?
b510f7bb6...24.jpeg, 64.85 KB, 640x384, exif ggl iqdb

>>dhp
Либертарианцы же.

>>dhh
Из понимания, что общество к столь радикальным переменам не готово, надо полагать.

>>dhh
Скорее всего, потому что они против существующего государства аль правительства, но не против самой мысли о существовании державы и стремятся к управлению ею. Одним словом — лицемеры.
cc38f07ab...6d.jpeg, 58.55 KB, 604x404, exif ggl iqdb

Тайно нарушенный NAP не считается нарушенным.

>>dgZ
>На мой взгляд тут приведено вполне достаточное количество доказательств недостаточности знаний и положительных качеств у этих людей для того, чтобы занимать подобные должности.
Недостаточно, приведено лишь несколько примеров. Простейшее предположение (такая себе статистика, совмины всех республик, всех ЦК + всякие типо горкомы) - проямых потомков, наследниквов "верхней номенклатуры" СССР около 300 тысяч человек, это если "после Сталина", т.е со времен более-менее выживаемости номенклатуры, с 1950 если считать. Дясяток примеров "сохранения социального статуса" не является сильным аргументом, особенно с учетом того, что и современный правящий* в Росси есть такая же самая номенклатура, что, Ельцин, что Путин, что работники министерств-ведомств, даже Жириновский - номенклатура.
Навальный (в дискурсе) это такое "остаточное эхо СССР", когда были прямые (партийные) социальные лифты "из грязи в князи".
Печальность в том, что весь цивилизованный мир озадачен, как вытащить одаренные таланты из грязи, а русское самодержавие решает вопросы как держать всех в грязи.
...

>>chr
Это именно так и не работает.
>Нет, это работает именно так. Сперва воспитание, потом прогресс.
"Воспитание" подразумевает домирование одних над другими. одни воспитуваю других. Черные белых, потом белыые черных, потом опять меняются.
Прогресс к этим биологически обоснованным отношениям никак вообще. Основа прогресса иная - передача знаний, информации. Воспитание конформно и прогрессу препятстувует, в прогресс сейчас (технологический) настолько быстр, что внукам приходится учить и воспитывать дедов.